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59. そろそろ終わりにしても - 中立 - 2017/04/27(Thu) 20:51 - [削除]

フォローするわけではないですが、批判的より通りすがりさんも詳しく日本のスポーツ現状を述べてくれてると思いますよ。

ずっと読み返せば、ここの書き込みの大部分は8人の中の方とここのチームの方だと既に訪れた方々はわかっているでしょう。

いくつか冷静に考えればわかる点があります。
①既に書かれているように連盟の役員名簿に名を連ねてる方と勇気と謀反⁉︎の背中合わせの8名の方が来月13日に選考会に参加されていたら、矛盾だらけの茶番劇ということ。
②会員の大多数のコンセンサスを得られていないかどころか8名の方々が既に分裂していること。
③筋違いとわかっていて連盟決定に直訴し不要な混乱を招いたことと招く原因を作った 連盟担当者は何らかの処分に値すること。
④双方が会員のためでは無く思い通りにしたいだけ。

選考会の結果ではなく参加者を見ればわかりますよ。
当日発表の選考内容には喰いつかないのも流れ的に不自然だと思いますし。

建設的に言っても所詮面の皮の厚い連盟幹部からすれば北朝鮮🇰🇵の届かないミサイル程度にも思ってないのではないですか。


58. 56さんへ - 通りすがり - 2017/04/27(Thu) 11:06 - [削除]

過去の通りすがり全部私です。47の通り過ぎも投稿多いからそういう名前にしてます。一通り目を通して見てくださいね。
今時間ないのであとでまた。


57. 56さんへ - 通りすがり - 2017/04/27(Thu) 10:53 - [削除]

過去の通りすがり全部私です。47の通り過ぎも投稿多いからそういう名前にしてます。一通り目を通して見てくださいね。
今時間ないのであとでまた。


56. 無題 - 通りすがったのぞき見 - 2017/04/27(Thu) 09:22 - [削除]

通りすがりのお方、批判ばかりおっしゃらないで、もう少し建設的な意見くらいしていただけませんか? そうじゃなかったら、通りすがらなくても宜しいんじゃないですか? 通りすがりの方は、それなりの関係者のようにお見受けしますが・・・? そうですか?
何か後ろめたいことをつつかれているようで、あたふたされている様子が目に浮かぶようです・・・。
まあ!選考会で先行された結果の方々を見てみれば、どのような方が関係していらっしゃるか想像できるかもしれませんね?


55. 無題 - 通りすがり - 2017/04/27(Thu) 07:28 - [削除]

迫害なんか受けないでしょ。
どこをどうつつけば動くかわかってるからやっている。
合宿のこともスターマスターの件も良く知ってる人が含まれてるのですから。
他の方がマネして質問しても後のことは知りませんが。
選考方法場所等、元jpbuのかたの強い意見が決議されてしまって意見を吸い上げられなかったので、質問状?


54. そしてなにも変わらず - 傍観者ですいません - 2017/04/26(Wed) 12:46 - [削除]

この掲示板のトビをみると、数年前にあった、協会と他の団体(JPBU)との合併問題が思い起こされます。
あの時も何箇所かあるペタンク関連の掲示板上には、いろいろな意見が寄せられました。投稿者の方々のほとんどは協会(連盟)の情報公開(連盟の運営費・各会議の議事録・国際大会選考会・連盟職員の世界大会参加の是非・日本独自のライセンスの是非等々)の不透明さや、運営の仕方に批判していたと思います。
しかし、そのときの協会の体質と現在の連盟本部の体質をみても、何ら変わってはいないのが実情ではありませんか?
どんなに掲示板上で批判や指摘をしても、連盟本部にしたら「馬の耳に念仏」、ましてや匿名で掲示板に投稿された内容などは聞く耳は持たないのです。
昨年のある世界大会選手派遣では、時間がないからとの理由で、参加選手の選考会を行なわずに、ある特定の選手達を派遣して惨敗の結果に終わっています。
そういう事実をどれほどの人たちが知っているのか? そのときも、選考理由や派遣費用などは不透明のままになっています。
その点、内容云々ではなく、日本のペタンク発展に少なからず寄与してきたと思われる、
名だたる八名の方たちが、連盟本部から迫害をうけるかもしれない状況で、実名をもって連盟本部に公開質問状を出したことの勇気に敬意を称します。
要は、匿名での投稿内容などは、どんなにすばらしいことが書かれていても、「何も解決しない」ということです。
過去の協会も現在の連盟も、51.中立さんの云う「どの団体も通常はトップダウン」となっている。それは上層部による意思決定が上位から下位へ伝達され、会員をそれに従わせる管理方式。しかしそれは、一般会員からのボトムアップとの兼ね合いがあってのことだと思います。残念ながら現在の連盟の意思決定とは、一部の上層部の判断でのみ決定されているのが実情ではありませんか?
投稿者の方々も投稿されている内容を、「犬の遠吠え」で終えるのではなく、勇気をもって
連盟本部に実名をもって質問されてはいかがですか?


53. 訂正 - 通りすがり - 2017/04/26(Wed) 08:14 - [削除]

大会中止ではなく選考会の中止でしたね

こんな状態だと、代表選考された人もいろいろ文句言われるんだろうな。かわいそうに。
たぶんフランスや東南アジアの選考方法をベースに今回の案になったのでしょうから、早急に調べて選考方法詰めたほうがよいでしょうね。来年からということでも。
国際連盟のスタッフに助言求めても良いと思うけど、そんなできる仕事する人いないか。


52. 無題 - 通りすがり - 2017/04/26(Wed) 07:40 - [削除]

名前を連ねてる方たち皆選考会中止を訴えているとは思えないですけれど
代表者さんと数人のフライングじゃないですよね?
会員の代表の意見みたいな質問になってますけど、見方によっては上層部の弱みつついて自分の意見を通すのに脅してるようにも思えます。
大会中止の提案はだれの発案で、どのようにして意見統一し会員の代表として質問状を送ったのか。交通機関のキャンセルしなきゃならずすぐ回答してください。責任者もあきらかにしてください。キャンセル料金請求しますので。

と言われてもしかたがないのでは。
他会員に迷惑をかけるので中止提案の部分は撤回します。と連絡してくれないといくら筋立てて質問状送っても他会員は賛同してくれなくなりますよ。


51. 誰のため - 中立 - 2017/04/26(Wed) 06:26 - [削除]

公開質問状は本当に会員のためとは段々言えなくなってますね。
今年は選考会なしになんて今更提案してること自体おかしい。
こんなことも起きてることを知らずに都合を調整して、交通手段、宿泊手配して申込みしてる会員が万が一、この時期に中止されたらなんて思うのでしょうか?
余計なことされたときっと思うでしょうね。
いったい会員の何割に当たる人の賛同があるのですかね?会員の1/3の賛同も得られてやられてないのなら、何のためか理解に苦しみます。共産党の国会質疑と結果的には同じです。気持ちは良くしようであっても。
もう、会員のためとは到底思えないレベルです。連盟も情けないですよ。この程度のことに答えられないなんて。
もう理事会決定事項で良いですよ。その理事会がまとまらないからこんな自体を招くのです。理事会の議事の承認無しにやってるのですかね。お粗末な要項を掲載したことから始まったことは明白な事実です。
どの団体も通常はトップダウンですよ。それに連盟役員、各部会に名前の出てる方は他の競技では一般的に選考側になるので普通参加してません。今回もし参加されてたら、行かれた方が名指して後日ここで良いので書き込んで下さいね。
まあ、結果がでれば参加者もわかりますけどね。おそらく、会長始め理事、監事、事務局、部会委員、アドバイザーは主催者側の人間で決め事に少なからず関わっているのですから。それで参加してたら即刻解任して下さい。誤解を招き混乱させた責任の所在ももちろん明らかにして欲しいです。

もう、ここまできたら連盟の決め事に不服がある方は今回だけ参加しなければ良いのですよ。

関係ない会員を巻き込むのは筋違いです。
休みの話も何人かがおっしゃってる通り、合宿は休めずいつ開催されるかわからない本大会が全て平日でも休めるというのはおかしいですよ。実質的にはその場合も行ける人が参加要件なのですから。


50. もしもの疑問 - 便乗? - 2017/04/26(Wed) 03:31 - [削除]

国際大会が8月3日からの4日間だったら同じこと言えますかね?
大会って言えば休めるのなら、強化合宿といって休めないのでしょうか?
強化指定選手ですので、と言っても平日2日間休みくれない環境じゃ国際大会派遣選手としてふさわしい環境かな?
強制召集なら連盟がら職場に合宿要請案内でも出してもらえるのでは?
それでもダメなら普通はあきらめると思うけど、
他人が補助金受けて派遣されるとなると許せなくなるのだよね、


49. 自己中? - (名前なし) - 2017/04/25(Tue) 23:43 - [削除]

連盟主催のペタンク大会は全て土日に開催されています。
”夏休みや土日に忙しいサービス業に就てる方はこれを読んでどう思うか考えてくださいな” と言われても、現状は基本、ペタンクは土日じゃないですかー
世界に出るだけの技術がないと、公開質問や回答をみて意見・感想も言えないのかな~

合宿4日間全日参加可能者のみが国際大会選考会にエントリーできる という
その条件が、選考会に出ないものからしても理不尽ではないかと言いたかった。


48. 公開質問/回答内容について - 代表者 - 2017/04/25(Tue) 16:38 - [削除]

「再度の公開質問等について」連盟から下記返事がFAXでありました。

  平成29年4月20日付で貴方のほか7名の方による「再度の公開質問と情報公開等についてのお願い」をもって再質問いただいた「強化合宿」および「その他国際大会参加選手の選考基準の明確化」につきましては、理事会事項を含んでいるため、来たる5月20日に開催する理事会で協議の上、回答させていただきたいと思いますので、ご了承くださいますようお願いします。
 なお、再質問のほか、ご要請、ご提案をいただいた事項についても、今後、各専門部会等において十分検討させていただきたいと思います。貴重なご意見ありがとうございました

これに対しまして、平成29年4月25日に下記文書にて再度お願いしました。

  公開質問/回答内容について
                  
標記の件、貴連盟よりの下記内容の申し出文書をFAXにて受け取りました。
(1)「(強化合宿)(その他の国際大会参加選手の選考基準の明確化)については、理事会事項を含んでいるため、来る5月20日に開催する理事会で協議後回答させていただきたい」
(2)「その他の(ご要請)(ご提案)については、今後、専門部会等において、十分な検討をさせていただきたい」

前回の質問に関しては、「選考会要綱をブログから削除」、「訂正版を掲載」、その後FAXにて回答をいただきました。 この回答の内容に関して理事会事項は含まれず、協議の必要はなかったのでしょうか?
今回の再質問に関しては、理事会事項が含まれているので理事会協議後に回答するとの連絡をいただきましたが、前回と今回の回答に関して全く一貫性が見受けられません。これはどうしたことなのでしょうか? また、理事会事項を含まない内容については、期日までに回答いただけるのでしょうか?
このように国際ペタンク大会選手選考会開催要項に関する質問に対して回答が出せない状況が続いている現時点では、今年度に限り選考会を中止されてみてはいかがでしょうか? その上で、一年間かけてしっかりした選考基準を検討の上、会員の皆さんに納得していただける選考会にされてはいかがでしょうか? 
どうしても、今年度選考会を実施されるのであれば、未だに明確化されていない「選考基準」を早急に検討し、選考会の公平性を期すために、選考会の申込締め切り期限である4月28日以前に連盟のホームページ上に掲載していただきたい。
本来なら、県又は市の理事会・ブロック理事会を経て質問・お願い・問題提起するのが
筋であることは承知しておりますが、急を要したことも有り、このような形を取らせて
いただきました。 度重なるご面倒をお掛けしておりますが、よろしくお願いいたします。

選考基準の公平性について
「公益 財団法人日本体育協会及び加盟における倫理に関するガイドライン」に
Ⅲ.各種大会における代表競技選手・役員の選考などに関する事項
本会及び加盟団体は、各種大会の代表競技選手などの選考にあたっては、選考基準を
明確に定め、選考結果に疑惑を抱かせることのないよう公平かつ透明性ある選考を行うこと。
また、選考結果に対して質問や抗議等があった場合は、速やかに対応するとともに、相手に理解されるよう明快な説明に努めるなど、適切に処理する
と、明文化されております。ご確認の程、宜しくお願いいたします。


47. どうしたら - 通りすぎ - 2017/04/25(Tue) 14:33 - [削除]

合宿が条件になったのは、個人選考になったからでしょう。
チーム選考だったときはそれぞれのチームで連携や強化をやっていく必要があったと思いますが、個人選考は場所も戦い方もバラバラな中から代表選考しなくてはならず、合宿が必要となりますが、召集の日程は普通は監督コーチ陣の都合に合わせます。
合宿日に休めない人はギリギリになるまで日程が決まらないかもしれないアジア選手権に出る代表の選考対象になれますか?というのも問われて行く環境に移っていく可能性があるということを皆が認識したほうがいいと思います。
問題は個人選考にしたのに、誰が監督やコーチをやってどういう選考を経るのか説明がなしに進んでしまったことかなと。
個人的には今年は過渡期ということで、去年のスタイルプラスαでも良かったのではとは思いますけどね。このために準備してきた方たちはやるせないと思います。
大きな方向転換ですし、こういういざこざで泥沼化していく競技団体もたくさんありましたから。そうなれば結局選手が泣きをみます。
マイナー競技の重点的強化種目として、カーリングに続きパラのボッチャもスポーツ庁から先日認定を受けましたね。
ボウリングもそうですが、同じルーツを持つ似たような競技なのに何でこんなに差がついた?状態にならないよう、会員も役員さんも視野を広く理解力もっていけるとよいですね。五輪予算が環境をかえていくと。ならなかった場合ももちろん視野にいれていかねばなりませんが。

以下、詰めてないので途中で長々で、突っ込みどころ満載ですが遠い将来への話しのネタにでも。地方では努力されていると思いますが、団体として動かないと無理なのことも。
若者には、職場や学校で部所とかクラス対抗での楽しめるレクとしていかにとりいれてもらえるか。キャンプ場、レジャー施設(遊園地やラウンドワンとかネカフェ)でダーツやビリヤードボウリングにとって替われるよう、理想はゴルフのように浸透してくれると最高なんでしょうけれどね。
ボールも全国規模の大会(予選含む)以外指定メーカーにかぎってレジャーブールも解禁してホームセンターなどの一般店舗で販売できるように。
その代わり日本仕様に日本語のゲームのしかた、注意書、大会協会案内を入れて連盟認定シールをケースにはってプラス1500円位認定費用上乗せしたものを卸し収入へ。
買いやすく興味をもってもらいやすい。プレゼント等に利用されやすい。
選手権や全国大会は今までどおりのブール使用とする。
ボールレンタル事業の連盟認可制
会員も会費10倍の正会員と今の半分の準会員に分けてアスリート志向とレジャー志向区分け。正会員に役員選挙権、発言権、世界大会参加権付与
アジア選手権ベテラン部門創設陳情など











46. 45に対して - (名前なし) - 2017/04/25(Tue) 13:29 - [削除]

無関係だったらこんなこと言わない方が良いんじゃないかな?

世の中、みんな盆休みあると思ってるんですか?夏休みや土日に忙しいサービス業に就てる方はこれを読んでどう思うか考えてくださいな。あなたが決める側にいて、そう言われたら何と答えるのですか?まさか、ペタンクは土日、盆休みが基本だからとでも回答するのですか。

1番最初の方に書き込みされてる自己中心的なのはやめましょう。あなたの会社、仕事を基準に引き合いに出すのは平日しか休めない方々に対して失礼ですよ。


45. これだけは言いたい - (名前なし) - 2017/04/25(Tue) 09:17 - [削除]

国際大会選考会出場資格が
8月に行われる合宿(木~日曜日)4日間に参加出来る者、 ?????
これはどう考えてもおかしいでしょ!
お盆休みが控えているのに、その時期に仕事休めますか?


もう一度、
日本代表選手を選ぶ条件が、4日間の合宿参加が第一条件ですか?
選考会にエントリーしようと思っているみる皆さん、これで納得しているのですか? 
もし、12位以内に入っても合宿に参加できなくなったら、どうなるのでしょうか。
声を出したらいいですよ。これは違うのではないかと思ったら、本部にどんどん問い合わせしたらいいですよ。

ごく一部の人間の都合で決められてる気がしてなりません。
かくいう私は世界とは無関係ですが、どうも納得いかないので、この場を借りて書かせてもらいました。


44. 難しいですね⁉︎ - (名前なし) - 2017/04/25(Tue) 07:34 - [削除]

確かにペタンクは条件、状況でラッフルだろうがルーレットだろうがしなければ勝てませんからね。フランスの大会だって今はポルテなんて以前より減っいて日本とそう変わりませんし。何でも勝つ事の喜びなくして、拘りだけで負け続ければ若者も他のマイナースポーツに行くのも事実だし、高齢者だって、グランドゴルフ、パークゴルフ等々色々暇潰しにやって1番結果の出るところが主になってます。

何にしても難しいです。だから誰でも出来る生涯軽スポーツなんでしょうね。

大部分の会員は健康で楽しくです。
違う側面で言えば車がなくても行けるような駅から少しでも近い場所の確保や土砂降り、猛暑日ではやらないようにするとか、このことも他のレク、スポーツと比しても異常だと考える時期に来てると思います。

色々見直すらしいので、他県参加可能なものを各県2つ位に減らして、参加資格も作って、その他の大会は老若男女笑って出来るものに変えて行けば、会員の年齢層にあった良いものになるのではないでしょうか?


43. 今は、勝負より姿勢が大事かも - 西の翁 - 2017/04/23(Sun) 11:18 - [削除]

14,5年前くらいに、ある県のトッププレイヤーに聞いたことを話します。
なぜ、転がしのティールでなく「ダイレクトティール」に拘り続けるのですか? すると、
まずは、
  ・「リスクがない」ペタンクの基本(真っ直ぐ、落としたいところに落とせる)が含まれているから、
そして、何よりもまして、若者に
  ・「ダイレクトティールの派手な音・パフォーマンスを見て,聞いてもらいたいから」、
そして、
  ・「興味を持って始めるきっかけになってほしいから」
とのことでした。
  (i) ペタンクアスリートと思われている方
  (ii) ダイレクトティールに魅せられている方
  (iii) 若者を育てようと思われている方
  (iv) ペタンク人口を増やせたらなぁ と思われている方
ダイレクトティールに拘り、もっと派手で、メジャーな競技スポーツに変身させませんか!!


42. 実力の世界 - スポーツマン - 2017/04/22(Sat) 20:41 - [削除]

 スポーツの世界は、誰が見ても「実力の世界」 強い者が制する。
いろいろな条件を設けなければならないなんて、生ぬるい!邪道と言わざるを得ない!
勝てば良いんだ、どんな形でも・・・。でも、ペアンクはちょっと違うかも? どこが?

 テランの条件。
 砂利や雨で田んぼ状態のテランでは勝てるが、きれいな地面のテランだと負けることがある。
逆に、きれいな地面ではなんとか勝つこともあるが、そうでないのテランでは全く勝てない。
 どのようなテランであろうが、勝ちきれる技術を持っていないと、世界には通用しない。

 要は、ダイレクトティールやポルテの技術を駆使し勝ちきれるようにならないと,世界には無理かも?
そのために、どのような練習に取り組めば良いか、若者に指導したら良いか、経験のある実力者が力を出すところではないでしょうか?


41. 40さんに賛成します - 通りすがり - 2017/04/22(Sat) 12:01 - [削除]

どちらも満足できる団体であってほしいですね。
合宿の予算はスポーツ振興センターからということで、申請して通りやすい形にしたい(他競技やジュニアの選考方法ににた形)にしたかったのかもしれないですね。

若手を育てるためには、正しく技術を教えられる人を育てなきゃならないと思いますので、どちらも世界の実情を知っていくのが理想でしょうね。
名前を出しておられる方たちはダイレクトで高得点を出せる国内でも貴重な方々と思います。

他競技は日本マスターズとか、年齢別に活躍の場がありますし、世界シニア(ベテラン)選手権などでメダルを目指す方たちもいます。





40. 批判をやめ 「提案の場」に! - ペタンクの守人 - 2017/04/22(Sat) 09:56 - [削除]

この掲示板に立ち寄られる方に!!
人それぞれ「立ち位置」の違いにより、意見が食い違うのは仕方がありませんが、日本のペタンクをより良い方向に進んでいくために、「提案」をしていきませんか?
(1)現在中心会員である「シニア層」が萎まず楽しめる連盟にする提案
(2)ジュニアを含めた「若年層」がチャレンジしてみようと思える提案
(3)ペタンクの年齢層の若返りのための提案
(4)世界へチャレンジできる「技術の向上」の方法等の提案
等々。
折角一本化し、法人化できた連盟に加入されている「会員」のためにもっと日本のペタンクを盛り上げるようにしませんか!!